منتديات عشائر الفريجات
اهلا وسهلا بزوار منتدياتنا الكرام... يمكنكم التسجيل من القائمة الرئيسية...يسعدنا وجودكم معنا

منتديات عشائر الفريجات

منتديات تهتم بكل ما يخص عشائر الفريجات وتاريخها وادبها
 
الرئيسيةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
منتديات عشائر الفريجات ترحب بزوارها وأعضائها الكرام.. فأهلا وسهلا .. زوارنا الكرام بإمكانكم التسجيل في المنتديات أو الدخول كزوار والمشاركة بالكتابة في أي منتدى أو الرد على المشاركات ...
منتديات عشائر الفريجات منتديات حرة لجميع الأقلام والمشاركات من جميع إخوتنا عشائر العراق الأصيلة
المواضيع الأخيرة
» شيوخ عشيرة البزون
الإثنين يونيو 19, 2017 7:44 pm من طرف احمد البزوني

» عشيرة البزون
الإثنين يونيو 19, 2017 7:40 pm من طرف احمد البزوني

» نسب عشيرة خويلد في العراق
الخميس يناير 12, 2017 12:12 am من طرف الخالدي

» سؤال وجواب
الجمعة فبراير 26, 2016 3:24 pm من طرف د هاشم الفريجي

» مغادره المنتدى
الأربعاء فبراير 24, 2016 4:28 pm من طرف حمادي الفريجي

» عاصي نعيمة البديري
السبت فبراير 20, 2016 8:40 pm من طرف زائر

» ما هو حقيقة اصل الصبيح في السراي؟
الخميس فبراير 18, 2016 1:25 pm من طرف زائر

» الاستفسار عن أنساب العشائر
الخميس فبراير 18, 2016 3:37 am من طرف زائر

» منهجنا الجديد بالتحقيق عن كل مايخص نسب الفريجات
الثلاثاء فبراير 16, 2016 2:50 am من طرف حمادي الفريجي

» هل توجد وثيقة بسكن الفريجات في الاعظميه
الأحد فبراير 14, 2016 3:25 am من طرف د هاشم الفريجي


شاطر | 
 

 ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
حمادي الفريجي



ذكر عدد المساهمات : 281
نقاط : 545
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمر : 63
الموقع : عميد مهندس متقاعد

مُساهمةموضوع: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   السبت مارس 30, 2013 2:47 am


من خلال البحوث والمقالات والسجالات الكثيرة والنقاشات المختلفة في هذا المنتدى وفي مواقع اخرى على النت تبين ان الاخوة الباحثين منهم المتمرس والمطلع على المواضيع المختلفة تراه يستنتج ويضع ما يعتقده مناسبا والاخر ياتي مندفعا يقول ساتيكم بمصادر رصينة والاخر بين هذا وذاك يطلع على قليل من المصادر المحرفة في النت لذلك وصل من ادعى المصادر والذي حلل والذي اعتمد المصادر القليلة حول الفريجات الى ما قلناه لاننا في هذا المنتدى سبقنا الكثير باطلاعنا على المصادر وما مكتوب وعززناه بمشجرات الشيوخ واراءهم وتبين دقة ما استنتجناه مع الاخوة الباحثين ان موضوع نسب الفريجات بسبب قلة مصادره واختلاف ما مطروح من مشجرات اعتمدنا على المثابات التالية
-فترة المصاهرة بين محمد العزاوي وفرج الدارمي والتحقق من المصاهرة تمت فعلا ومن خلال اسماء البو محمدولحد اخر شيخ ومصادر قبيلة العزة القبيلة الام وما ذكرته الفرمانات العثمانية حول البو محمد نثبت فترة وجود فرج الدارمي
المشجرات ومنها التي ايدها امير ربيعة ومقارنة العامل الزمني والمكاني مع الاخذ بنظر الاعتبار ان المتداول بالمصادر والمتناقل ان الفريجات هم الدارميون سابقا هم اقدم من وطأ ارض العمارة في هذه المناطق
-عدم لجوء الدارميين مع ربيعة الى الكوت وعلاقة الفريجات بالمنتفج وما طرحته المصادر
نسب الازابج النصيفة الثانية للفريجات ومشجرات الشيخ جبار حسن ناصر
-العلاقة بين الفريجات والعشائر التي تنسب اليها ولمختلف الاراء وما جرى من احداث وشعر وهوسات
-راي المعمرين والمتدجاول
-التحليل المنطقي والتسلسل للاجداد ومسعدة تفكك النسب الى عناصره والمتكرر منه كل اؤلائك من الاحداث والتحليلات هي انطلاقة لتثبيت االنس

_________________
مشرف منتدى العشائر والانساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
?- ????
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   السبت مارس 30, 2013 1:01 pm

عزيزي الأخ حمادي تحية خالصة و أسف لتأخري عنكم لكثرة المشاغل و بعد :
1- أنا ارى أخي ان نكتفي بثبات نسب الفريجات لدى أمير ربيعة لأنّ أسترسالنا في النقاش لن يوصلنا الى اية نتيجة أفضل و كذلك الى التطابق الاسمي و النسبي مع مشجرات امارة البصرة
2- طرح ايّ موضوعة للنقاش مهما كانت لن تحصل تطابق كامل في الرؤى و الآراء و توافق تام مطلقا و حتى الذات الألهية لم يحصل أتفاق تام في العالم حولها و انت ترى رغم أختلافنا الأيدلوجي مع الشيوعيين فنحن موحدين و هم غير ذلك و تراهم متمسكين بأرائهم في هذا الشأن و عندنا من المحرمات و انت تعرف ان أكبر ديانة في العالم هي تلك التي لا تؤمن بالوجود الألهي و هي البوذية فأنهم يعبدون بوذا و لدهم كتابه المقدس الترمناذا فكيف تريد اتفاق تام لنسب الفريجات هذا مستحيل ثم اين هو النسب المتفق عليه لأيّ عشيرة أخرى حتى نسب أمير ربيعة شخصيا فيه أراء و نسب كل القبائل اقول كلها لم يسجل الفصل و البت و الأتفاق فيها مطلقا بل أكثر نسب تعرض للتشويه و السرقة هو نسب ال البيت فهل يستطيع اي أنسان ان يدلني على نسب في عصرنا هذا متفق عليه بالكامل ؟
3- سأطرح عليك فكرة قد تكون مثار سخرية لمن لا يعي مفهوم العلم الحديث و ظل في تخلفه وضلاله القديم فكرتي غاية في البساطة لمعرفة حقيقة أنتسابنا الى الأمارة و هي لو أجرينا تحليل DEN و ليس بالضرورة للدم و انما العلم سهل المهمة تماما فبمجرد مسح بسيط للثة يتم معرفة الجينات الوراثية و هي نتيجة مضمونة 100% و الله لو أعرف شخصا واحدا من امارة ربيعة البكرية لأجريت هذا التحليل معه هنا في أمريكا ولكن للأسف لا أعرف احد أليس هذا حلا علميا ؟ فأنت تعرف في هذا التحليل يوجد تطابق تام للقربى و تطابق جزئي لنسب العشيرة البعيدة و لكن سيجدون بعض الجينات المتطابقة اذا كانوا من أصل واحد بينما لا يجدوا أي شئ ان لم يكونوا من اصل واحد و الدكتور هاشم خير من يعرف هذه التفاصيل اذا كانت ذات جدوى
4- اذا كان هناك أيّ تشكيك في حقيقة النسب و السؤال المنطقي هنا كيف وصل هذا النسب بأدق تفاصيله الى أمير ربيعة ؟ و كيف وحصل عليه؟ و من أين؟وكيف ثبته في مشجراته و أعتمده رسميا و أعطاه الى وفد الفريجات ؟ هذا الأسئلة لا تقل أهمية عن النسب الدارمي للفريجات و هل نزحوا مع ربيعة أم لا ؟

أخوك الدكتور رسول الفريجي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمادي الفريجي



ذكر عدد المساهمات : 281
نقاط : 545
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمر : 63
الموقع : عميد مهندس متقاعد

مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   السبت مارس 30, 2013 6:19 pm


الاخ دكتور رسول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اسف لوجود بعض الاخطاء التي لم اتمكن من اصلاحها بسبب الهاكرز الذي يرافقني عندما اكتب واقول لك
انا معك ان نسب الفريجات افضل ما طرح هو النسب البكري المصدق من امير ربيعة ولكن تمسك عشائر كبيرة من الفريجات مثل البو اسعيد وقسم من المجانين بالنسب الدارمي اضافة لتمسك الازابج بمشجرات يضمون فيها البو خلف لاجدادهم هو واقع حال يحتاج لتحليل ومثابات ولا يستهان بهم اخي العزيز لذلك نحتاج لاقناع اما مصدر او تحليل او عوامل مساعدة علمية ومنها ما طرحته مشكورا تحياتي

_________________
مشرف منتدى العشائر والانساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
? ????
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   الأحد مارس 31, 2013 1:08 am

الأخ حمادي تحية طيبة و بعد : قال تعالى
( قل يا أهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم الأ نعبد الأ الله )
و انا اقول لمن يعترض او يشكك بالنسب الذي توصلنا اليه بعد جهد جهيد و وجدناه مثبتا لدى أمير ربيعة و رأسها و ختمه رسميا و أعطاه للفريجات و أعتمده رسميا و ختمه أيضا رأس الفريجات و شيخها العام الشيخ عبد النبي بن ستير ال وكف و أقول لمن لديه نسبا غير ما توصلنا اليه فليعرضه علينا و ليأتنا بمصادره و وثائقه و تحليلاته و شهوده فنحن هذا ما قدرنا عليه الله ( و لا يكلف الهن نفسا الأ وسعها ) وهذا ما توصلنا اليه بعد تحليلات و تفكيك لفظي و بنيوي و موسيقي و تطابق زمني ومعتمدا رسميا لدى رأسي ربيعة و الفريجات و مصادرنا هي الآتي :
1- الشريف الجزائري
2- أمير ربيعة
3- أعتماده رسميا لدى أمير ربيعة
4- أعتماده رسميا لدى الشيخ العام للفريجات الشيخ عبد النبي ال وكف
5- الدراسة التفكيكية التي قام بها الدكتور رسول الفريجي و تطابق أسماء النسب البكري و الفريجي
6- أعتماده رسميا لدى شيخ البوسعيد الحاج نعمة غالي
7- و بعض المصادر الأخرى مثل النداوي و العزاوي و التي و فيها بعض الاسقاطات المهمة و التي توافق بحوثنا
في الأخير هذا ما لدينا فليخرج الآخرون ما لديهم لم الخوف و الحرج؟ ( هذا اذا كان لديهم شئ أصلا غير العناد و العزة بالآثم و التخمينات الشخصية و التي لا تسمن و لا تغني من جوع )
ملاحظة:
1- الشيخ عبد النبي هو شيخ الفريجات ( الأمارة)
2- الشيخ عبد الجبار هو شيخ الأزابج ( عبودة )
و كيلاهما أتحدوا منذ أكثر من 300 سنة بعشيرة واحدة هي الفريجات لأنهم من أصول واحدة من ربيعة و كانت الزعامة العامة بالتناوب بينهم أحتفظ بها الفريجات بحدود150 ثم ألت الى الأزابج منذ ما يقرب 150 و هم أخوة في الدم و التأريخ و لم تكن مسألة الزعامة العامة عائقا يوم ما للجميع
الدكتور رسول الفريجي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
??? ???
زائر



مُساهمةموضوع: نسب الفريجات   الأحد مارس 31, 2013 5:56 am

من خلال البحوث والمقالات والسجالات الكثيرة والنقاشات المختلفة في هذا المنتدى وفي مواقع اخرى على النت تبين ان الاخوة الباحثين منهم المتمرس والمطلع على المواضيع المختلفة تراه يستنتج ويضع ما يعتقده مناسبا والاخر ياتي مندفعا يقول ساتيكم بمصادر رصينة والاخر بين هذا وذاك يطلع على قليل من المصادر المحرفة في النت لذلك وصل من ادعى المصادر والذي حلل والذي اعتمد المصادر القليلة حول الفريجات الى ما قلناه لاننا في هذا المنتدى سبقنا الكثير باطلاعنا على المصادر وما مكتوب وعززناه بمشجرات الشيوخ واراءهم وتبين دقة ما استنتجناه مع الاخوة الباحثين ان موضوع نسب الفريجات بسبب قلة مصادره واختلاف ما مطروح من مشجرات اعتمدنا على المثابات التالية
-فترة المصاهرة بين محمد العزاوي وفرج الدارمي والتحقق من المصاهرة تمت فعلا ومن خلال اسماء البو محمد ولحد اخر شيخ ومصادر قبيلة العزة القبيلة الام وما ذكرته الفرمانات العثمانية حول البو محمد نثبت فترة وجود فرج الدارمي
المشجرات ومنها التي ايدها امير ربيعة ومقارنة العامل الزمني والمكاني مع الاخذ بنظر الاعتبار ان المتداول بالمصادر والمتناقل ان الفريجات هم الدارميون سابقا هم اقدم من وطأ ارض العمارة في هذه المناطق
-عدم لجوء الدارميين مع ربيعة الى الكوت وعلاقة الفريجات بالمنتفج وما طرحته المصادر
نسب الازابج النصيفة الثانية للفريجات ومشجرات الشيخ جبار حسن ناصر
-العلاقة بين الفريجات والعشائر التي تنسب اليها ولمختلف الاراء وما جرى من احداث وشعر وهوسات
-راي المعمرين والمتداول
-التحليل المنطقي والتسلسل للاجداد ومسعدة تفكك النسب الى عناصره والمتكرر منه كل اؤلائك من الاحداث والتحليلات هي انطلاقة لتثبيت االنسب

مشرف منتدى العشائر والانساب
عزيزي الأخ حمادي تحية خالصة و أسف لتأخري عنكم لكثرة المشاغل و بعد :
1- أنا ارى أخي ان نكتفي بثبات نسب الفريجات لدى أمير ربيعة لأنّ أسترسالنا في النقاش لن يوصلنا الى اية نتيجة أفضل و كذلك الى التطابق الاسمي و النسبي مع مشجرات امارة البصرة
2- طرح ايّ موضوعة للنقاش مهما كانت لن تحصل تطابق كامل في الرؤى و الآراء و توافق تام مطلقا و حتى الذات الألهية لم يحصل أتفاق تام في العالم حولها و انت ترى رغم أختلافنا الأيدلوجي مع الشيوعيين فنحن موحدين و هم غير ذلك و تراهم متمسكين بأرائهم في هذا الشأن و عندنا من المحرمات و انت تعرف ان أكبر ديانة في العالم هي تلك التي لا تؤمن بالوجود الألهي و هي البوذية فأنهم يعبدون بوذا و لدهم كتابه المقدس الترمناذا فكيف تريد اتفاق تام لنسب الفريجات هذا مستحيل ثم اين هو النسب المتفق عليه لأيّ عشيرة أخرى حتى نسب أمير ربيعة شخصيا فيه أراء و نسب كل القبائل اقول كلها لم يسجل الفصل و البت و الأتفاق فيها مطلقا بل أكثر نسب تعرض للتشويه و السرقة هو نسب ال البيت فهل يستطيع اي أنسان ان يدلني على نسب في عصرنا هذا متفق عليه بالكامل ؟
3- سأطرح عليك فكرة قد تكون مثار سخرية لمن لا يعي مفهوم العلم الحديث و ظل في تخلفه وضلاله القديم فكرتي غاية في البساطة لمعرفة حقيقة أنتسابنا الى الأمارة و هي لو أجرينا تحليل DEN و ليس بالضرورة للدم و انما العلم سهل المهمة تماما فبمجرد مسح بسيط للثة يتم معرفة الجينات الوراثية و هي نتيجة مضمونة 100% و الله لو أعرف شخصا واحدا من امارة ربيعة البكرية لأجريت هذا التحليل معه هنا في أمريكا ولكن للأسف لا أعرف احد أليس هذا حلا علميا ؟ فأنت تعرف في هذا التحليل يوجد تطابق تام للقربى و تطابق جزئي لنسب العشيرة البعيدة و لكن سيجدون بعض الجينات المتطابقة اذا كانوا من أصل واحد بينما لا يجدوا أي شئ ان لم يكونوا من اصل واحد و الدكتور هاشم خير من يعرف هذه التفاصيل اذا كانت ذات جدوى
4- اذا كان هناك أيّ تشكيك في حقيقة النسب و السؤال المنطقي هنا كيف وصل هذا النسب بأدق تفاصيله الى أمير ربيعة ؟ و كيف وحصل عليه؟ و من أين؟وكيف ثبته في مشجراته و أعتمده رسميا و أعطاه الى وفد الفريجات ؟ هذا الأسئلة لا تقل أهمية عن النسب الدارمي للفريجات و هل نزحوا مع ربيعة أم لا ؟
أخوك الدكتور رسول الفريجي
------------------
الاخ دكتور رسول السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اسف لوجود بعض الاخطاء التي لم اتمكن من اصلاحها بسبب الهاكرز الذي يرافقني عندما اكتب واقول لك
انا معك ان نسب الفريجات افضل ما طرح هو النسب البكري المصدق من امير ربيعة ولكن تمسك عشائر كبيرة من الفريجات مثل البو اسعيد وقسم من المجانين بالنسب الدارمي اضافة لتمسك الازابج بمشجرات يضمون فيها البو خلف لاجدادهم هو واقع حال يحتاج لتحليل ومثابات ولا يستهان بهم اخي العزيز لذلك نحتاج لاقناع اما مصدر او تحليل او عوامل مساعدة علمية ومنها ما طرحته مشكورا تحياتي
الأخ حمادي تحية طيبة و بعد : قال تعالى
( قل يا أهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا و بينكم الأ نعبد الأ الله )
و انا اقول لمن يعترض او يشكك بالنسب الذي توصلنا اليه بعد جهد جهيد و وجدناه مثبتا لدى أمير ربيعة و رأسها و ختمه رسميا و أعطاه للفريجات و أعتمده رسميا و ختمه أيضا رأس الفريجات و شيخها العام الشيخ عبد النبي بن ستير ال وكف و أقول لمن لديه نسبا غير ما توصلنا اليه فليعرضه علينا و ليأتنا بمصادره و وثائقه و تحليلاته و شهوده فنحن هذا ما قدرنا عليه الله ( و لا يكلف الهن نفسا الأ وسعها ) وهذا ما توصلنا اليه بعد تحليلات و تفكيك لفظي و بنيوي و موسيقي و تطابق زمني ومعتمدا رسميا لدى رأسي ربيعة و الفريجات و مصادرنا هي الآتي :
1- الشريف الجزائري
2- أمير ربيعة
3- أعتماده رسميا لدى أمير ربيعة
4- أعتماده رسميا لدى الشيخ العام للفريجات الشيخ عبد النبي ال وكف
5- الدراسة التفكيكية التي قام بها الدكتور رسول الفريجي و تطابق أسماء النسب البكري و الفريجي
6- أعتماده رسميا لدى شيخ البوسعيد الحاج نعمة غالي
7- و بعض المصادر الأخرى مثل النداوي و العزاوي و التي و فيها بعض الاسقاطات المهمة و التي توافق بحوثنا
في الأخير هذا ما لدينا فليخرج الآخرون ما لديهم لم الخوف و الحرج؟ ( هذا اذا كان لديهم شئ أصلا غير العناد و العزة بالآثم و التخمينات الشخصية و التي لا تسمن و لا تغني من جوع )
ملاحظة:
1- الشيخ عبد النبي هو شيخ الفريجات ( الأمارة)
2- الشيخ عبد الجبار هو شيخ الأزابج ( عبودة )
و كيلاهما أتحدوا منذ أكثر من 300 سنة بعشيرة واحدة هي الفريجات لأنهم من أصول واحدة من ربيعة و كانت الزعامة العامة بالتناوب بينهم أحتفظ بها الفريجات بحدود150 ثم ألت الى الأزابج منذ ما يقرب 150 و هم أخوة في الدم و التأريخ و لم تكن مسألة الزعامة العامة عائقا يوم ما للجميع
الدكتور رسول الفريجي
==================


يقول الدكتور هاشم نعمة غالي الفريجي من بيت كرين البو سعيد مايلي
بسم الله الرحمن الرحيم
في ديوانية والدي الشيخ نعمة الغالي شيخ عشيرة الفريجات بيت كريَن لوحة كبيرة تحمل أسماء شجرة عشيرتنا أعتبارا من والدي الى -- فرج الى -- ربيعة --الى أسماعيل الى --آدم ... وقد حصل عليها من الشيخ أمير عشائر ربيعة العام في أواخر العقد الاخير من القرن الماضي من أمير ربيعة الذي يحتفظ بنسب جميع عشائر ربيعة في كتاب خاص بالانساب..
وقد ذهب والدي رحمه الله ونخبة من رجال العشيرة واستنسخوا النسب وكما يلي: فأنا ::::/::::
-----------------------------
هاشم بن نعمة بن غالي بن حسن بن كريّن بن معيلو بن خويطر بن عبد الله بن محمد بن سعيد بن فرج (فريج) بن حسن بن فرج الله بن رحمة الله بن الأمير ربيعة بن الأمير خزيمة بن معمر بن منصور بن مشكور بن صباح بن محمد بن حبيب بن مالك بن حنظلة بن شيبان بن محمد بن عبد الله بن عمرو بن ثعلبة بن الأسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة بن عقاب بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن عدنان بن فند بن اليسع بن الهميسع بن ناحور بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام ...
المهم في الامر أن اسم خلف غير موجود في نسب العشيرة رغم أننا ننتمي الى البوخلف بحسب تاريخنا العشائري .. ربما هو ساقط سهوا ...
الأمر الثاني المهم هو : بيني وبين جدي (فرج) أو فريج
عشرة اجداد فقط ... فلو فرضنا أن كل ثلاثة أجداد هم قرن من الزمان ... فان هذا يعني أن فرج الذي هو جد جميع الفريجات لم يمض على ولادته او وفاته أكثر من
ثلاثة قرون ؟؟
أنا شخصياً أشكك بصحة هذه الوثيقة .. من حيث التسلسل
والتاريخ الزمني ... ولا أشك بالإنتماء الى ربيعة.
-------------------------------""""*&
الاخوة الاعزاء من حق الدكتور هاشم ان يشكك بهذه الوثيقة للاسباب التالية
اولا : الكل يقول ان فرج لديه ولد اسمه خلف وعقب خلف الاول هذا خلف الثانى الذي عقب ثلاثة اولاد هم ( سليم وسلمان وسولمة ) اساس البو خلف
ثانيا : اليس سعيد وشعيب من اولاد فرج وهم محسوبين على البو خلف فاين خلف في شجرة بيت كرين ولااعتقد انه سقط سهوا لان الشجرة مختومة وقد قرأها الشيخ المرحوم نعمة غالي لانه شاعرمن الرواد ويجيد اللغة العربية فلماذا لم يعترض على شجرة خالية من اسم خلف وهذا يضعنا امام امرين الاول : ان سعيد ابن فرج شقيق خلف وكذلك شعيب بن فرج فهم فريجات وفروعهم لاتتصل بخلف من ناحية الاتصال النسبي للاجداد ولكن الجد الاعلى هو فرج لهؤلاء
ثالثا : عدد الاجداد لايتناسب وزمان نشأة عشيرة البو محمد (300 ) سنة
رابعا : عمود نسب الشيخ
ثاير بن مغير بن عطوان بن حسين بن فليح بن حسو بن حمد بن جمعة بن محمد بن حسين بن كناص بن طعمة بن عرار بن علي خان بن ناصر بن حسين الاشحم بن محمد بن جاسم بن زيد بن محمد المياح بن الامير درويش بن (* الامير رحمة الله *) بن الامير ربيعة الملحان بن الامير عجل بن الامير مخزوم بن عامر بن خزيمة بن معمر بن منصور بن مشكور بن صباح(مياح) بن محمد بن حبيب بن مالك بن حنظلة بن شيبان بن محمد بن عبدالله بن عمرو بن عبدالله السمين بن عمر بن ثعلبة بن الاسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة بن عكابه بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هنب بن اقص بن دعمي بن جديله بن اسد بن اكلب بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان.
يلتقي نسبه مع الشيخ مهند هلال البلاسم شيخ مشايخ قبيلة مياح في الوطن العربي بالجد العاشر وهو(كناص بن طعمة‏)‏
الجد رحمة الله هو الجد رقم 22 لشيخ المياح في الفرات الاوسط بينما الجد رقم 14 للدكتور هاشم والفرق 6 من الاجداد اين ذهبوا وبحساب الزمن 200 سنة ولو عثرنا على هذه الاسماء لكان الزمن ( 500 سنة )
خاميا : تمسك البو سعيد ومنهم اكبر حمولة وهم المجانين بالنسب الدارمي المضري العدناني لابد ان يكون له اساس والا مالداعي من الاتصال بنسب عدناني اخر .
سادسا : اسماء فرج وعمارة ودارم في عمود نسب الشيخ جبار مع وجود اسم الشيخ صالح الاجرد وعدم اعتراف الشيخ جبار بالاتصال من ناحية النسب بقبيلة عبودة موضع دراسة علما ان صالح الاجرد شيباني بكري بينما في عمود نسب الشيخ علي الخيون من عبد القيس والسلام عليكم

----------------------
[b]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمادي الفريجي



ذكر عدد المساهمات : 281
نقاط : 545
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمر : 63
الموقع : عميد مهندس متقاعد

مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   الخميس أبريل 04, 2013 1:30 am

الاخ ابو عمر المحترم فيما يتعلق بالنسب البكري المعتمد عند امير ربيعة وشيخ الفريجات البو خلف الشيخ عبد النبي وكما تعلم اني مع الشيخ عبد النبي بنفس الجد سليم واطرح اليك تسلسل الاجداد لي ومن المشجرة للبو خلف واقارنها مع تسلسل الاجداد لشيخ عموم المياح ستجدها وكما يلس
حمادي-فهد-عيسى-مطير-محمد-غالب-عبد السيد-عبيد-سليم-مسلم-سندان-خلف-خلف-فريج(اوفرج)-حسن-صبيح-عمارة-فرج الله-الامير رحمة الله

نسب شيخ المياح العام
مهند-هلال- بلاسم-محمد-ياسين-منهل-سلمان-كناص-طعمة-عرار-علي خان-ناصر-حسين الاشحم-محمد-جاسم-زيد-محمد المياح-الامير درويش-الامير رحمة الله
اخي ابو عمر ستجد بيني وبين الامير رحمة الله 18 اسم وبين الشيخ مهند بن هلال بن بلاسم شيخ المياح العام وبين الامير رحمة الله 18 اسم
لذلك العشائر الفرعية ليس اضبط من الشيخ العام وهنا تتطابق اجدادنا مع عدد اجدادهم اما لماذا شيخ المياح في الفرات اكثر من الشيخ العام هذا موضوع يخصهم ولربما لديهم اضافات وهم ينتسبون لتسلسل اخر وهذه ليست مشكلتنا
اعطيك مثلا على مثل هذا الخطا احد الاخوان من بيت مساعد من الفريجات ربط تسلسله معنا فاصبح اكثر من 17 او18 اسم فقلت له لا يجوز لان مشجراتنا تشير الى اعداد بين اي اسم وفرج لا تصل 15 اسم وبعد التدقيق تبين انه من بيت شعيب وياتي باسماء ويضيفها علينا فتصبح كثيرة وهكذا بقية الاخطاء اذن العامل التسلسلي بالاسماء لا اختلاف عليه ومطابق يرجى الاطلاع

_________________
مشرف منتدى العشائر والانساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
??? ???
زائر



مُساهمةموضوع: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات   الخميس أبريل 04, 2013 3:33 am

الاخ الباحث المهندي حمادي المحترم
تحية واحترام
ان عمودك النسبي يتفق مع الشيخ مهند هلال بلاسم شيخ مشايخ المياح وهو:::/::
---------------------
حمادي-فهد-عيسى-مطير-محمد-غالب-عبد السيد-عبيد-سليم-مسلم-سندان-خلف-خلف-فريج(اوفرج)-حسن-صبيح-عمارة-فرج الله-الامير رحمة الله
والعمود النسبي للشيخ مهند هلال بلاسم وهو :::م:::
-----------------------
مهند-هلال- بلاسم-محمد-ياسين-منهل-سلمان-كناص-طعمة-عرار-علي خان-ناصر-حسين الاشحم-محمد-جاسم-زيد-محمد المياح-الامير درويش-الامير رحمة الله ** عدد الاجداد ( 18 ) الى الجد ( رحمة ألله )
--------------------------
ولكن العمود النسبي للدكتور هاشم نعمة الغالي هو :::م::::
هاشم بن نعمة بن غالي بن حسن بن كريّن بن معيلو بن خويطر بن عبد الله بن محمد بن سعيد بن فرج (فريج) بن حسن بن فرج الله بن رحمة الله (13 ) والفرق هو ( 5 )
--------------------
ان المهم في الموضوع اخي الكريم وبما انك المشرف العام على منتدى الانساب ان البو سعيد يتصلون بفرج مباشرة بمعنى انهما اخوان خلف حسب المشجرة المختومة من قبل امير ربيعة والموجودة في مضيف الشيخ نعمة الغالي اضافة الى عدم وجود اسماء الاجداد صبيح وعمارة في الشجرة ما تحليلك لذلك وهم من البو خلف ؟؟؟ وكما قلت سابقا ان الشيخ نعمة الغالي شاعر كبير من الرواد ويجيد اللغة العربية فهل من المعقول ان يوافق على مخطوط مشجرة غير مترابطة وفيها سقوط اسماء مهمة وهل تعتقد ان البو سعيد وبيت شعيب وهم عشائر كبيرة جدا متفرعة من الاخوة سليم وسلمان وسولمة ولنفرض انها كانت كذلك لماذا لم يوثق البو سعيد وبيت شعيب ذلك في مشجراتهم ولو تتبعت وانت اخي الغالي على وشك اصدار كتاب خاص بقبيلة الفريجات الاصول والجذور اعقاب اولاد خلف من ( سليم وسلمان وسولمة ) لم تجد اسماء سعيد وشعيب موجودة وبما ان البو سعيد وبيت شعيب من البو خلف فلابد من وجود تطابق في نسبك اخي العزيز وانسابهم وارجوا لا تعتبر ذلك تلاعب في النسب فالجميع متفقون على النسب الربيعي المذكور ولكن الخلاف في ترابط الاجداد كما انك لم تعطي رأيك بنسب الازابج فهل هم فرع من ازابج الناصرية ام من الذهليين من بكر بن وائل ومن ذراري حارث بن حسان بن خوط بن مسعر بن عتود بن مالك بن الأعور بن ذهل بن ثعلبة بن عكابة بن صعب بن علي بن بكر الشيباني بن وائل بن قاسط بن هنب بن أفصى بن دعمي بن جديلة ابن أسد بن ربيعة بن نزار بن معد بن عدنان، المقتول في 36هـ.
مع خالص شكري وتقديري
--------------------------
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حمادي الفريجي



ذكر عدد المساهمات : 281
نقاط : 545
تاريخ التسجيل : 12/08/2010
العمر : 63
الموقع : عميد مهندس متقاعد

مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   الجمعة أبريل 05, 2013 12:53 am

شكرا لك اخي ابو عمر وعلى تواصلك واسالتك التي تعبر عن حرصك وبيان حقائق الامور سواء بالمصادر او التحليلات واود الاجابة عن اسالتك جهد امكانياتي وتحليلاتي التي لا تخرج من السياق العام للنسابة وكا يلي
- اولا توجيهات الشيخ عبد النبي الشيخ العام للفريجات البو خلف عدم نشر المشجرة التي اطلعنا عليها وهي لا تختلف عن المشجرة لدى بيت كرين الا ببعض التفاصيل الاكثر وزيارة الوفد الى امير ربيعة ومنهم من الازابج والبو خلف وبيت كرين وليس الشيخ نعمة الغالي رحمه الله ونقلوا ما نقلوا من النسب والنقل لربما تسقط به بعض الاسماء سهوا لذلك ما كتبه مثقف الفريجات وشاعره الرائع المرحوم من اسماء كان اول زيارة لهم لامير ربيعة الغرض منها تثبيت النسب بصورته الاولية لذلك ادعوك ان لا تتمسك بنقص الاسماء عند بيت كرين لانها كانت خطوة اولى اعقبها زيارات من الشيخ عبد النبي واخذه المشجرة مكتوبة ومن الذي يرتبط بها وكانت خطوة تواصل واستمرارية لما قام به الوفد الاولي ولذلك وقع وايد امير ربيعة بعد رسم المشجرة اعتمادا على المشجرة العامة وخطوة اخرى ان شيخ البو خلف وضع بيت شعيب والبو سعيد والخضران اضافة للبو خلف وايد امير ربيعة الكل من سلالة فرج او فريج ومن سجله ومشجراته وطلب ان يدونوا ويوثقوا وكانت خطوة مهمة ان حقق الاخ الاستاذ الساعدي الاسماء وارتباط ذلك بالامير رحمة الله وختمها كما قلت الامير وايدها بتوقيع اذن الموضوع انتهى ان البو خلف هذا نسبهم ومطابق للشيخ العام للمياح
وبسبب تداخل الاخوة بين الازابج والفريجات وحتى لا تكون تفرقة من ان اخوة الكوشةى والمصاهرة مع العزاوي هم البو خلف وبيت شعيب والبو سعيد والخضران امر ان لا تنشر حتى لاتؤول وتؤثر على وحدة الفريجات وعليه ان شعيب وسعيد وخضير سواء كانو من فرج فهم اخوة خلف من مراة اخرى وسواء كانوا من خلف الثاني فهو الاقرب للمنطق لان اسماءهم اقل من البو خلف ولا يوجد من يقول الجانب القطعي غير التحليل الزمني وراي الشيوخ فراي الشيخ عبد النبي هم اولاد خلف الثاني وقسم يؤكد هم اخوة فرج وصدقني هذا الموضوع متجاوزينه فهم البو خلف
بقي موضوع راي الاخوة الشيوخ وتمسك بعضهم بنسب بني تميم فهو خطا بالحساب الزمني وتراجع من تبناه ومنهم النسابه العامري وبخط يده واظن انك اطلعت على وثيقة نسب الشبخ جبار كتب فيها العامري الفريجات من ربيعة ولا علاقة لهم مع بني تميم رغم هو من المثبتين ذلك خطا عند الداخلية العراقية
نعود لراي المعمرين يقول ان عمارة جد فرج بكل عشائرها ومختلف تمسكهم وعندنا نحن البو خلف ان صبيح احد اجداد خلف وفرج ونقلا عن معمرين من بيت سفيح ومن بيت عبد السيد وشقيق الشيخ عبد النبي وانا من خلال تحليلي كان وجود صبيح جد فرج هو الذي دعى عباس العزاوي مؤلف كتاب تاريخ عشائر العراق بان قال ومنهم من يقول انهم من الصبيح وعند الرجوع والتحليل للصبيح فان نسبنا بمختلف عشائرنا اكثر عدد لحين الوصول لناصر بن صبيح وعندها كانت هناك وثيقة لم اطلع عليها تشير لارتباطنات بنصر الله جد الصبيح والسراي ولكن شيخ عموم السراي لم يؤكدها وانما اكد اننا من ربيعة حسب ما ابلغني الاخ المحامي جاسم الركابي الذي قام بزيارته لهذا الغرض اذن نحن من ربيعة البكرية وبتاييد امير ربيعة وتاييد الشيخ سعد شيخ السراي وبسبب وجود صبيح جد لنا اعتقد الكثير من المعمرين لدينا باننا من الصبيح
جريدة صوت العمارة في احد اعدادها والصادرة عام1948 للكاتب خليل البياتي اشارت لنسب الفريجات الذي اقره امير ربيعة ومبتدا البحث انهم اولاد فرج بن حسن بن عمارة والى اخره
وبعد النقاش الطويل مع الشيخ عبد النبي واقرارلا وجهاء ومعمري البو خلف كان هذا النسب المصحح واتلمضاف له الاسماء المتساقطة عند بيت كرين ومن المصادر نفسها التي اعتمدها المير ربيعة
لذك اعود لاخوتي الازابج وانت تريد رايي اقول انهم من ربيعة وبكرية ويلتقون معنا في ذهل وانهم سموهم السناجرة واولاد عمومة السناجرة في ديالى وهم تشيخو ا بسبب نصرتهم العبودة وبسبب انقطا عهم عن السناجرة في الشطرة التي بناها جدهم وانصهارهم مع الفريجات وضعو نسبهم الصحيح ومؤيد من نسابة معتبرين ونشر ذلك الشيخ جبار في صفحته
واختلاف الرؤى لا يشكل مشكلة فالكفة تميل للمصادر والمصادقة وراي المعمرين لذلك وجهة نظري هي
الفريجات وفق ما عرضه علينا شيوخنا الافاضل وليس نحن توصلنا اليه بل قمنا بدعمه بتحليلاتنا سواء بعامل الزمن او عامل المكان او عامل التفكيك للاسماء او حتى بعامل تحليل الحامض النوويDNAهم من جد واحد هو ذهل من ولده مرة البو خلف ومصدق تسلسل اسماءهم من امير ربيعة ومن ولده الثاني عامر ومصدقة من النسابة ثامر عبد المحسن العامري ومالدكتور العتابي ونشرت في صفحة( عشائر الفريجات في العراق)على الفيس بوك واديرها مواضيع توضح ذلك وهي صفحة انساب وواجهة لهذا المنتدى
اقول قولي هذا واختتمه بان مثاباتنا هي
المصادر التاريخية -امير ربيعة -نسابة-تحليلات وفق المنطق من حيث الزمن والمكان- تفكيك الاسماء-عتبات مثل المصاهرة وتاريخها- عدم نزوح الفريجات-الشعر وةالهوسات والحوادث-مشجرات الشيوخ- راي المعمرين وتحليله- وثائق الشيوخ والوجهاء
الحمد لله رب العالمين الذي جعل غايتنا الوصول للحقيقة والله اعلم فيما قلته

_________________
مشرف منتدى العشائر والانساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
? ????
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   الجمعة أبريل 05, 2013 6:41 am

قال تعالى : ( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ ) آل عمران/7
و بعد : تأكيدا لما ذهبنا اليه و تأكيدا على تطابق نسب الفريجات ومع اخوانهم المياح في الأجداد و عددها أرفق هنا نسبي و هو متطابق مع اجداد الشيخ العام للفريجات الشيخ عبد النبي و مع الأستاذ الفاضل حمادي الفريجي و مع شيخ المياح الشيخ مهند هلال البلاسم و هو ذات العدد 18 جد قبل الأمير رحمة الله و كما يلي :
1- رسول - عدنان - كشكول - عبيد - غويض - مناحي - رميح - غليطة - سولمة - مسلم - سندان - خلف - خلف - فرج - حسن - صبيح - عمارة - فرج الله - العدد 18 ثم يأتي رحمة الله
2- حمادي-فهد-عيسى-مطير-محمد-غالب-عبد السيد-عبيد-سليم-مسلم-سندان-خلف-خلف-فريج(اوفرج)-حسن-صبيح-عمارة-فرج الله- العدد 18 ثم يأتي الامير رحمة الله
3- مهند-هلال- بلاسم-محمد-ياسين-منهل-سلمان-كناص-طعمة-عرار-علي خان-ناصر-حسين الاشحم-محمد-جاسم-زيد-محمد المياح-الامير درويش-الامير عدد الاجداد 18 الى الأمير رحمة الله
فأين هو الاختلاف يا أبو عمر !!!؟
و حقيقة هذا النسب تتأكد يوم بعد يوم و ما أراه الأ مترسخا و ثابتا و اتمنى على الأخوين د هاشم و المهندس حمادي أعتماده في واجهة المنتدى لتتزين به و اقفال الباب و بشكل نهائي في هذا الموضوع لأنّ المغرضين و الحاقدين و المتربصين كثر و قد و صفهم الله في الآية الكريمة اعلاه و طبعا انا لا اقصد هنا الأخ ابو عمر و انا اضرب لهم مثلا واحد : لو اختلفنا بمسألة فقهية أليس من الطبيعي ان نذهب بها الى مرجعيتنا و الى الأمام السستاني للبت بها بأعتبارنا من الطائفة الشيعية و هو مرجعنا و هذا امر طبيعي و لكن الغير طبيعي ان نذهب الى شيخ الأزهر او مرجع الوهابية ابن باز للبت بها لأنهما سوف يقولان اذهبوا الى مرجعكما هو يبت بها لأنكم من مذهب مختلف و هذا صحيح و في أختلافنا في أيّ مسألة في النسب أليس من الطبيعي أن نذهب الى مرجعنا و هو أمير ربيعة للبت بها ولكن من غير الطبيعي ان نذهب الى أمير طيء او أمير الدليم للبت بها لأنه عندئذ سوف يقولان اذهبوا الى أمير ربيعة مرجعكم و هذا طبيعي جدا و لقد ذهبنا الى أمير ربيعة و بت و أثبت بالدليل القاطع و بمشجرات ربيعة التي بين يديه أننا من الأمارة وختم سلسلة نسبنا و أعتمدها هو و الشيخ العام للفريجات الشيخ عبد النبي و انا هنا أنصح أهلنا الأزابج بتشكيل وفد و الذهاب الى أمير ربيعة لتأكيد نسبهم اذا كانوا من شيبان او عبودة و بالنتيجة هم ربيعة

د رسول الفريجي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
??? ???
زائر



مُساهمةموضوع: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات   الجمعة أبريل 05, 2013 2:47 pm

اتمنى على الأخوين د هاشم و المهندس حمادي أعتماده في واجهة المنتدى لتتزين به و اقفال الباب و بشكل نهائي في هذا الموضوع لأنّ المغرضين و الحاقدين و المتربصين كثر و قد و صفهم الله في الآية الكريمة اعلاه و طبعا انا لا اقصد""""" هنا الأخ ابو عمر""""" و انا اضرب لهم مثلا واحد : لو اختلفنا بمسألة فقهية أليس من الطبيعي ان نذهب بها الى مرجعيتنا و الى الأمام السستاني للبت بها بأعتبارنا من الطائفة الشيعية و هو مرجعنا و هذا امر طبيعي و لكن الغير طبيعي ان نذهب الى شيخ الأزهر او مرجع الوهابية ابن باز للبت بها لأنهما سوف يقولان اذهبوا الى مرجعكما هو يبت بها لأنكم من مذهب مختلف و هذا صحيح و في أختلافنا في أيّ مسألة في النسب أليس من الطبيعي أن نذهب الى مرجعنا و هو أمير ربيعة للبت بها ولكن من غير الطبيعي ان نذهب الى أمير طيء او أمير الدليم للبت بها لأنه عندئذ سوف يقولان اذهبوا الى أمير ربيعة مرجعكم و هذا طبيعي جدا و لقد ذهبنا الى أمير ربيعة و بت و أثبت بالدليل القاطع و بمشجرات ربيعة التي بين يديه أننا من الأمارة وختم سلسلة نسبنا و أعتمدها هو و الشيخ العام للفريجات الشيخ عبد النبي و انا هنا أنصح أهلنا الأزابج بتشكيل وفد و الذهاب الى أمير ربيعة لتأكيد نسبهم اذا كانوا من شيبان او عبودة و بالنتيجة هم ربيعة ....
====================
الاخوة الاعزاء __ تحية واحترام
ليعلم الجميع دون استثناء وألله على مااقول شهيد انا لست من الحاقدين والمغرضين والمتربصين وانا اعرف ماذا تقصد اخي الدكتور رسول واعلم ايها الاخ الفاضل لولا المداخلات التي حصلت والنقاشات المستمرة لايستطيع احد ان يتوصل الى ماتوصلتم البه الان مطلقا وانا ذكرت لكم ان النقص في الاجداد في نسب الاخوة الكرام البو سعيد –بيت كرين وعليك مراجعة ماكتبت قبل اصدار حكمك مع التقدير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
? ????
زائر



مُساهمةموضوع: رد: ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟   الجمعة أبريل 05, 2013 3:10 pm

عزيزي ابو عمر تحية و احترام

علم الله لم اقصدك في مداخلتي و قد استثنيتك ولكن يبدو لي انها محاولة للهروب الى الآمام من بعد ان واجهناك بردود علمية حول تشكيك سواء المقصود او غير المقصود و كنت انتظر منك التعليق على مداخلتي و كنت انتظر منك مباركة هذا النسب و الأعتراف به ولكن غطيت على هذا بعتاب غريب

سامحك الله

د رسول الفريجي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
ماهي المثابات التي ينطلق منها للتحقق في نسب الفريجات؟؟؟؟؟
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات عشائر الفريجات :: منتدى العشائر والانساب-
انتقل الى: