| نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
حمادي الفريجي
عدد المساهمات : 281 نقاط : 545 تاريخ التسجيل : 12/08/2010 العمر : 70 الموقع : عميد مهندس متقاعد
| موضوع: نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة الخميس مايو 12, 2011 2:29 am | |
| من خلال المقارنة والتحليل لما طرح بان الفريجات من عنزة حسب كتاب كنز الانساب ومجمع الاداب للعلامة حمد الحقيل وذكر عشائر الارولةمن ذرية زايد بن جلاس(وهو الملقب ارولة لسرعته بالمشي ونقول نحن في العراق الهرولة) ومن عشائرها: الفرجة او الفريجات عشيرة القعاقعة عشيرة الكواكبة عشيرة المرعض الدعمان
من هنا يتبين ان الفريجات اعلاه ليس فريجات العمارة وهم موجودون مع عنزة في المنطقة الغربية والجزيرة العربية وفي الشام والخلط هو بتشابه الاسماء كما هو الحال مع الحويطات فيها فريجات والعزة فيها فريجات وغيرها وهذا ما تشير له المصادر التالية معجم القبائل السعودية كتاب عرب الخليجكتاب عشائر العراق /ثامر العامري
ومن خلال نظرة تحليلية مرة اخرى للفريجات من الصبيح غير السادة يتبين ان النسب التالي
فرج بن حسن بن عمارة بن عذار بن سراي بن محمد بن ناصر بن ال صبيح(وهم اولاد كليب بن ربيعة بن الحارث بن مرة بن هبيرة التغلبي الوائلي من تغلب(440--494م) وبعض المصادر تربطه بعبد القيس بن اقصر بن دعمي بن جديلة بن اسد بن ربيعة)وليس بالضرورة يرتبط بالسراي بالجد لان الاسراي تجمع ايضاوالصبيح من كليب حاليا رؤساء السراي لذلك تكون عشائر(البو خلف والبو سعيد وشعيب والخضران والبو حمد والبوحميد والادهم
9جميعها من الصبيح(المصادرالعشائر العراقية موسوعة الرشيد--عشائر العراق للعزاويوتاريخ ميسان وعشائر العمارة للجويبراوي تاريخ العمارة وعشائرها للنداوي
وفرج بن عمارة هذا يلقب بالدارمي واتحد مع ذرية هميان الازبك قبل 500سنة تقريبا والفريجات من ربيعة العدنانية كما اشرت بشقيها الدارمية والازابج ويشكل البو خلف الثلث وهم اكبر عشائرها وشاركوا بفتح ميسان 596م واندفعوا واستوطنوا ميسان من الكوت الى العزير والدارمية حاربهم فلاح المشعشعي عام 1423معندما كانت تسكن اراضي الكحلاء التابعة للكوت حينها وهم اهل دواب واندفعوا الى عمق الاهوار لان اولاد عمومتهم من ربيعة ذهبوا الى الكوت ونخوتهم دروم ام اسم الفريجات ظهر القرن السابع عشر الميلادي نسبة الى فرج الدارمي الذي اتحد مع الازابج القادمين من ذي قار ولانهم يلتقون بعبد القيس اذن هم من جد اعلى واحد ونتيجة طبيعية ان يتحدوا لمواجهة خطر بني لام والمشعشعين ثم حدثت المصاهرة بين محمد العزاوي وجدنا فرج الدارمي من الصبيح والدارمي صفة المشي الهادىء الرزن كما اسلفت والسلام
| |
|
| |
??? ???? زائر
| موضوع: نسب عشائر الفريجات من الصبيح ومن كليب بن ربيعة الخميس مايو 12, 2011 2:29 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم أخي العزيز حمادي الفريجي المحترم آخي العزيز ابو نور المحترمانأ أسف للانقطاع عنكم وعدم التواصل بينا في الفترة الأسبوع المنصرم لوفاة احد أقاربي لكن البركة فيكم وفي استنتاجاتكم القيمة المثمرة والثمار التي آراءها قد أينعت وتبلورت إلى حقيقة واقعية واني انظر الى نهاية الممر المظلم قد قربت إلى نهايتها واني أشاهد الضوء الحقيقة قد بأن1- أن احتمال الفريجات من الصبيح من بني جميل الرفاعية (من نسل السادة الإشراف) احتمال غير وارد وانأ اتفق مع الأخ حمادي وأيضا مرفوض من قبل الفريجات أنفسهم وإذا دققت أخي ابو نور في التحليل الزمني للأخ حمادي بين تاريخ وجود الشيخ فرج الدارمي ومجيء محمد العزاوي (إذا آخذنا فترة فرج الدارمي ابو خلف والمصاهرة مع البو محمد مقياس مقارنة يكون 450 عام مضافا أليها فترة الجدود بين فرج العذاري وصبيح ثمانية اي200 سنة ولناخذ150 سنة على اقل تقدير فيكون 450+150=600سنة مقارنة مع سنة مجيئهم من مندلي 275 سنة للسادة الصبيح فان السادة الصبيح لا يمكن أن يكونوا أجداد عشائر الفريجات ناهيك عن حجم العشائر للفريجات تفوق الصبيح ) أذن رأى أن نكون من نسل السادة الصبيح غير صحيح هنا اعتقد صار الخبط في الامر فقولنا نحن من الصبيح وجود مع الصبيح سادة رفاعية باعتقادي ولد رأي إننا احتمال ان نكون من السادة الرفاعية المنطوية مع الصبيح وهذا الأقرب للواقع 2- أخي العزيز حمادي الفريجي ان المحامي عباس العزاوي في كتابة (عشائر العراق في جزء الأرياف ) لم يذكر جذر النسب للفريجات وإنما قال في كتابة في أصل الفريجات وبالضبط ( يقال أنهم من الصبيح ..........) 3- أما نسب الفريجات من قبيلة عنزة فهذا بعيد كل البعد لا نرتبط مع هم في نسب ونحن لا نرجع لقبيلة عنزة 4- انأ اتفق معكم ان الفريجات من الصبيح الذين ليسوا سادة ( الرفاعية ) ومن ذرية كليب بن ربيعة ( وانأ لا أخفيكم سرا أن الفريجات يتحدثون عن ان نسل الفريجات من نسل جساس وكليب وقصة االكليب وان شجاعة الفريجي هي من شجاعة من شجاعة كليب ولده جساس وهذا متداولة لكن من دون دليل لهذه القصة ) 5- أن الفريجات تبين والحمد اللة أنهم من نسل الصبيح من نسل كليب بن ربيعة يتبقى فقط جذر النسب ونريد ان ندقق بحيث نحصل على النسب القريب للواقع هذه الحسابات واقعية وانأ اتفق مع الأخ حمادي في( ولا فيها شك والتباس ولكن الشك عند عشائر الفريجات من غير الازابج والربيعات لا يقروا هذا النسب ولديهم قناعة من آب وجد أن الازابج متحدين معهم أذن الموضوع ليس إصرار بقدر ما قناعة ونحن من واجبنا أن نصل لمبدأ الإقناع العلمي والمصدري ولا نتحيز لعشيرة دون الأخرى(ثق يا أخي ان اعرف ان نسب الازابج المطروح أمامي فيه قوة ربط أكثر من غيره) ولذلك تبقى لدينا أن نحد نسب من نسل كليب بن ربيعة وجزأكم الله خير الجزاء من العشيرة وفق كم الله |
|
| |
ابو نور 1949
عدد المساهمات : 301 نقاط : 505 تاريخ التسجيل : 10/11/2009
| موضوع: رد: نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة الجمعة مايو 13, 2011 6:48 pm | |
|
(( ان المحامي عباس العزاوي في كتابة (عشائر العراق في جزء الأرياف ) لم يذكر جذر النسب للفريجات وإنما قال في كتابة في أصل الفريجات وبالضبط ( يقال أنهم من الصبيح ......) 3- أما نسب الفريجات من قبيلة عنزة فهذا بعيد كل البعد لا نرتبط معهم في نسب ونحن لا نرجع لقبيلة عنزة
4- انأ اتفق معكم ان الفريجات من الصبيح الذين ليسوا سادة ( الرفاعية ) ومن ذرية كليب بن ربيعة ( وانأ لا أخفيكم سرا أن الفريجات يتحدثون عن ان نسل الفريجات من نسل جساس وكليب وقصة االكليب وان شجاعة الفريجي هي من شجاعة من شجاعة كليب ولده جساس وهذا متداولة لكن من دون دليل لهذه القصة )
5- أن الفريجات تبين والحمد اللة أنهم من نسل الصبيح من نسل كليب بن ربيعة يتبقى فقط جذر النسب ونريد ان ندقق بحيث نحصل على النسب القريب للواقع هذه الحسابات واقعية وانأ اتفق مع الأخ حمادي في( ولا فيها شك والتباس ولكن الشك عند عشائر الفريجات من غير الازابج والربيعات لا يقروا هذا النسب ولديهم قناعة من آب وجد أن الازابج متحدين معهم أذن الموضوع ليس إصرار بقدر ما قناعة ونحن من واجبنا أن نصل لمبدأ الإقناع العلمي والمصدري ولا نتحيز لعشيرة دون الأخرى(ثق يا أخي ان اعرف ان نسب الازابج المطروح أمامي فيه قوة ربط أكثر من غيره) ولذلك تبقى لدينا أن نحد نسب من نسل كليب بن ربيعة وجزأكم الله خير الجزاء من العشيرة وفقكم الله
الاخ حسن جاسم المجنوني المحترم
تحية وتقدير
النسب الاول حمولة بيت كرين –البو سعيد ::::
------------------------------------------------
الدكتورهاشم بن الشيخ نعمة بن غالي بن حسن بن كريّن بن معيلو بن خويطر بن عبد الله بن محمد بن سعيد بن فرج بن حسن بن فرج الله بن رحمة الله بن الأمير ربيعة بن الأمير خزيمة بن معمر بن منصور بن مشكور بن صباح بن محمد بن حبيب بن مالك بن حنظلة بن شيبان بن محمد بن عبد الله بن عمرو بن ثعلبة بن الأسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان بن ثعلبة بن عقاب بن صعب بن علي بن بكر بن وائل بن قاسط بن هند بن أقصى بن دعمي بن جديلة بن أسد بن ربيعة بن نزار بن عدنان بن فند بن اليسع بن الهميسع بن ناحور بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم عليه السلام ...
ثانيا نسب المهندس حمادي من البو خلف ::::
-------------------------------------------------
حمادي بن فهد بن عيسى بن مطر بن محمد بن غالب بن عبد السيد بن عبيد بن سليم(بتشديد الياء) بن مسلم بن سندان بن خلف بن خلف بن فرج الدارمي
النسب الاول الى الجد فرج ابتداء من الدكتور هاشم هو ( 10 ) عشرة بالقياس الزمني 250 سنة
النسب الثاني الى الجد فرج ابتداء من المهندس حمادي هو ( 13 ) ثلاثة عشر بالقياس الزمني 325 سنة والفرق 75 سنة وعبد السيد حمولة من البو خلف وبيت كرين حمولة من البو سعيد وكلاهما من جد واحد ماهو التفسير المنطقي لمثل هكذا تناقضات تخلق ارتباك في العمود النسبي للعشيرة انها مسؤولية محفوظ العشيرة لأنه المسؤول الاول عن عمود النسب يزقه لأبنائه واحفاده زق العلم والادب والمعرفة وألله من وراء القصد ... | |
|
| |
حمادي الفريجي
عدد المساهمات : 281 نقاط : 545 تاريخ التسجيل : 12/08/2010 العمر : 70 الموقع : عميد مهندس متقاعد
| موضوع: فرق النسب بين عبد السيد وبيت كرين السبت مايو 14, 2011 2:08 pm | |
| الاخ ابو النور المحترم
شكرا على ملاحظتك بفرق العامل الزمني والذي اريد ان اوضحه لكل الموضوع ما يلي
1.ان نسب الاجداد الذي ذكرته للاخ الدكتور هاشم من فرج فما فوق هو نسب معطى من امير ربيعة والاخ الدكتور هاشم كما ذكر ترك تحليله لنا وكان راينا وقتها مع الاخ المجنوني ان امير ربيعة اراد ان يظم معظم العشائر ليبرز نفسه امام النظام السابق ولن وقد ثبتا معك ان لا ارتباط للفريجات بامير ربيعة 2.ان فرق الاسماء شيء منطقي لان حسب قناعتنا ان سعيد احد ابنا ء خلف الثاني في تسلسل نسبي وليس خلف بن فرج الدارمي 3.مثل هذا الفرق تجده ايضا في نسب الربيعات وشيخهم7 اسماء لحد سويف بينما نسب الحاج جبار لفتة 10 اشخاص لحد سويف ايضا بحاجة لبيان سبب الفرق من قبلكم
| |
|
| |
??? ???? زائر
| موضوع: نسب عشائر الفريجات من الصبيح ومن كليب بن ربيعة السبت مايو 14, 2011 6:08 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم آخي العزيز ابو نور المحترمبعد التحية والسلام أولا أن نسب الدكتور هاشم هو (هاشم بن الشيخ نعمة بن غالي بن حسن بن كريّن بن معيلو بن خويطر بن عبد الله بن محمد بن ذهيب بن سعيد بن خلف بن فرج الدارمي بن حسن بن عمارة )أما نسب الدكتور حمادي هو (حمادي بن فهد بن عيسى بن مطر بن محمد بن غالب بن عبد السيد بن عبيد بن سليم(بتشديد الياء) بن مسلم بن سندان بن خلف بن خلف بن فرج الدارمي بن حسن بن عمارة )
إذن الموجود الدكتور هاشم 13 جد من الجدود إلى أن تصل إلى الجد الجامع فرج الدارمي أضف إلى كم عمرة وهل لدية ولد يبلغ 25 سنة وهل لدية ولد متزوج ولدية ولد أما حساب الجدود إلى الدكتور حمادي14 جد من الجدود إلى أن تصل الى الجد الجامع فرج الدارمي أضف إلى كم عمرة وهل لدية ولد يبلغ 25 سنة وهل لدية ولد متزوج ولدية ولد أما أنا فلدي 15 جد إلى إن أصل إلى الجد الجامع فرج الدارمي أخي أبو نور العزيز أن تفوت الأرقام بيننا في اثنين أو ثلاث من الجدود لا يخلف في الود قضية وهناك يحصل سقوط واحد آو اثنين من الجدود وهذا وارد عندنا لتعاقب السنين إما في قولك( لأنه المسئول الأول عن عمود النسب يزقه لأبنائه وأحفاده زق العلم.. والأدب والمعرفة والله من وراء القصد.) يا أخي إنا أخلفك القول في هذه الأمر أن الكثير من أالتقيت فيهم من كبار السن من أهل العشيرة لا يعرفون عندما اسأله عن جذره النسبي إلى الشيخ فرج الدارمي فلا يعرف (من هو أبي جده ) ويتوقف ويعتذر لي عن عدم تمكنه من التواصل معي من كثر إحراج مني وصدقني ولو لا وجود الفطنين من أهل العشيرة لضاع الكثير من الإرث والربط للعشائر الفريجات واخصهم لكم بالذكر للتاريخ بدر بن وهيم( البو خلف ) وحسن بن عذير ( البو حميد ) وخلف بن ستير ( البو خلف ) وفالح بن حميد ( المجانين) و موحان بن صالح( كرين ) و كاظم بن هويت (الازابج ) و قاسم ضيدان ( الاحمود )والآخرين الذي لا يسعني ذكرهم ولو لا هم الذين حفظوا ما موجود من اجل العشيرة لضاع الكثير |
|
| |
ابو نور 1949
عدد المساهمات : 301 نقاط : 505 تاريخ التسجيل : 10/11/2009
| موضوع: رد: نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة السبت مايو 14, 2011 9:51 pm | |
| الاخ الدكتور هاشم الغالي المحترم
الاخ الأستاذ حسن جاسم الحترم
الاخ المهندس حمادي المحترم
بعد التحية والاحترام
أولا ::: لقد ثبت لدينا ان ازابج الفريجات من عبد القيس من ربيعة العدنانية وكانت موجودة في اراضي ميسان قبل احتلال العثمانيين للعراق بسنين عديدة وقد اشتهر منها شيوخ افذاذ ذكرهم معظم النسابة ومن هؤلاء ( سلمان بن شنجار وعيادة بن فارس بن علكم والمرحوم الشيخ عبد الهويت ) وقد كان لهؤلاء دور بارز في حل معظم النزاعات العشائرية التي وقعت في ميسان قديما ومدن اخرى وقد حدثت معارك بين عشائر الفريجات وعشائر اخرى ومنها معركة البو حمد وبيت فيصل وحلفائهم من البو محمد في قلعة صالح والربيعات والبو علي وحلفائهم من البو محمد والبو لسان والشدة من البو محمد في المجر الكبير والبوسعيد وبني مالك في البصرة ومعارك كثيرة كان للشيوخ المذكورة اسمائهم والتابعين دور بارز بفض هذه المنازعات العشائرية اضافة الى شيوخ عشائر الفريجات ومنهم الشيخ باني بن صحن بن كاظم والشيخ صبار بن المومن والشيخ عبد الواحد بن ستير ال وكف والمرحوم الشيخ مناتي واولاده والشيخ فرجان لهد وذريته والشيخ وادي بن مدهوش وذريته والشيخ نعمة بن غالي والشيخ كاظم بن عزيز والكثيرمن الشيوخ الذين يحتفظ بأسمائهم منتديات عشائر الفريجات .
ثانيا :::: من قال ان الأزابج هم زعماء الفريجات فهذا موضوع لازال على طاولة المناقشة ولكن الكل يقول ان شيوخ الأزابج لهم دور بارز في حل المعضلات العشائرية اسوة بأخوتهم من شيوخ الفريجات الاخرين الذين يتصفون بالحكمة والاتزان .
ثالثا ::: لم نكن يوما من المتحيزين الى ترجيح كفة الأزابج على غيرهم ومن قال لكم نحن منهم .
رابعا ::: اذا كانت مشاركتنا غير مثمرة وغير مجدية فنحن من اليوم نقول لكم في امان ألله وحفظه لأن التعصب لايصل بنا الى الهدف المنشود .
خامسا ::: يقول الاخ حسن جاسم لقد صدر لي كتاب خاص بعشائر الفريجات اتمنى ان يوضح لنا العمود النسبي للجد الاعلى فرج بن حسن بن عمارة الذي اعتمده في هذا الكتاب ,
سادسا :: الاستاذ الاخ حمادي لايزال متمسك برأيه ان البو خلف من ذراري خلف بن ربيعة او من ذراري كليب بن ربيعة ولكن بدون دليل قطعي وانا اقدر رأيه واحترمه .
سابعا ::: في قصة الكوشة والمحناية التي هذبها الدكتور هاشم بأسلوب ادبي رائع نقلا عن والده المرحوم الشيخ نعمة قال مانصه ( ان محمد الفريجي شيخ الفريجات الذي كان يعيش على ضفاف نهر دجلة والذي كان يملك القوة والشهرة والجاه والمال الكثير زوج بنته الكوشه الى محمد العزاوي التي انجبت سبعة حمايل ومن محمد الفريجي ومحمد العزاوي ظهرت الى الوجود عشيرة البو محمد ) اليس هذا دليل على انصهار عشيرة الفريجات مع عشائر البو محمد ولكنهم بعدما حققوا مرادهم وسيطروا على كل شيْ تنكروا لهم وهذا ماحصل عند فض المنازعات بين البو محمد وعشائر الفريجات والسلام عليكم
ماكل مايتمنى المرء يدركه == تأتي الرياح بما لاتشتهي السفن | |
|
| |
حمادي الفريجي
عدد المساهمات : 281 نقاط : 545 تاريخ التسجيل : 12/08/2010 العمر : 70 الموقع : عميد مهندس متقاعد
| موضوع: اصل الفريجات الأحد مايو 15, 2011 2:24 pm | |
|
الاخ ابو النور المحترم
تحية طيبة
جهودنا جميعا تصب في مصلحة العشيرة وبذل الجهود لنا لا نبغي من ورائها شيء وعند اطلاعي على مساهمتك اردت ان ابدي نقاطي بشانها ليس من باب التعصب بل من باب الاخوة الصادقة والوصول الى الحقيقة دون ان نميل الى كفة احد اوننفي ما قلناه او نناقض انفسنا ونسير مع السائرين وبطبعي انا لا اخاف في الحق لومة لائم وخصوصا بالامانات والانساب امانة وحتى اكون باحثا جيدا انظر الى نفسي دائما تلميذ الجميع ولربما هناك مواقف يجدح فكر التلميذ فينبه استاذه وهذا ليس عيب وانما فخر للاستاذ وهكذا ارجو ان تسمع راي تلميذ امامك وكالاتي 1.تقول من قال ان الازابج زعماء الفريجات واقول انت قلت ذلك وبامكانك مراجعة مساهماتك الكثيرة في هذا المنتدى ومنها مساهماتك بتاريخ9/11/2009 ومثل هذه الامور ليس بحثا وانما حقائق يجب ان لا نغير الحقيقة الا بعد ظهور ادلة جديدة
2.اخي ابو النور انت لم تنتبه بان جميع مقالاتك تدافع وتفند لصالح الازابج مما جعلنا نعتقد انت منهم وهذا شرف نعتقده وهم عشيرة عريقة ولها مواقفها والاخ المشرف على المنتدى طلب شجرة كل منا لغرض الترابط والتواصل وانا والمشرف عرضنا شجرة نسبنا وانت لم تظهرها نعم شيء يخصك ولكن لنا الشرف ان نتعارف عليك اما اذا كنت مجهول خلف ابو النور1949فنحن نعرفك علما من مقالاتك 3.انت ذكرتني من المتمسكين برايه بشان انتساب الفريجات لخلف بن ربيعة وبلا دليل ماذا تريد كنساب دليل غير المصدر وانا اشرت الى(نهاية الارب في معرفة قبائل العرب للقلقشندي) واقوال المعمرين وارخها الاخ نور على الدرب في شبكة العراق الثقافية وانت اطلعت غليها وشكرتنا وباركت ما توصلنا اليه واكدت ان نسب خلف غير منقطع وبامكانك العودة لمساهمتك لموضوع(الفريجات من خلف بن ربيعة في الشبكة)وكان من المفروض ان تتعاون معي بشان نسب ذرية خلف بن ربيعة ومع الاسف لم تحرك ساكنا معي وانا لازلت في البحث والبحث مستمر اما بشان كليب بن ربيعة فانا قمت بتحليل النسب وبقي هناك خمسة اسماء لذرية دلي تحل اللغز للبحث وانفتاحي على هذا الموضوع دليل عدم تعصبي او تمسكي براي واحد واي ياتي اكله شرف لي ولك اخي العزيز لذا ارجو منك ومن الاخ حسن المجنوني التركيز على اصل الفريجات جميعا ولا ان اقف عند عشيرتي وابحث عن الهفوات بل انبه واساعد لا بل ابحث لاكون الفريجي الذي تنتظره العشيرة ويصدق قول الشاعربه
واني وان كنت الاخيرة زمانه
لات بما لم تستطعه الاوائل
تحياتي للجميع تحية اخوة غير منحازة والسلامwww
| |
|
| |
??? ???? زائر
| موضوع: نسب عشائر الفريجات من الصبيح ومن كليب بن ربيعة من طرف حسن جاسم الفريجي الأحد مايو 15, 2011 4:14 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم آخي العزيز ابو نور المحترمبعد التحية والسلام 1- لا يوجد شك في مسائلة نسب أخوننا الفريجات الازابج من عبد القيس من ربيعة العدنانية وهذا ما اتفقنا عليه في المنتدى وانأ أكدت أليك أن نسب الازابج كثر ثبوت من بقية الأنساب الأخرى وان وجود الازابج قديم جدا في أراضي ميسان قبل احتلال العثمانيين للعراق بسنين عديدة في أيام سيطرة بني لام على العمارة وان رجال مثل سلمان بن شنجار (فريض الفريجات ) والشيخ عيادة بن فارس وتبعهم الشيخ المرحوم عبد بن هويت وحاليا الشيخ جبار بن حسن بن ناصر أن هم من أعلام الفريجات المعروفين في كل العراق كان لهؤلاء دور بارز في حل معظم النزاعات العشائرية والمواقف المشرفة التي وقعت في ميسان قديما ومدن أخرى في العراق وحاليا من الشيوخ الذين لهم ثقلهم في فض النزاعات العشائرية في العراق الشيخ عبد الواحد بن ستير ال وكف في بغداد الشيخ خلف بن ستير في ميسان الشيخ صبار بن المومن في بغداد الشيخ كاطع بن مشتت في بغداد والشيخ مطلك بن فرحان والشيخ محسن بن وادي بن مدهوش والشيخ زيدان بن نعمة بن غالي في بغداد والشيخ سعد بن عبود في بغداد والشيخ بدر بن وهيم في بغداد والشيخ جبر بن حميدي في البصرة والشيخ كاظم بن عزيز في ميسان والشيخ جاسم جبر مسلم في بغداد والشيخ باني بن صحين بن كاظم في ميسان والشيخ فالح بن حميد المنشد في ميسان والشيخ جبار شرهان في الناصرية والشيخ قاسم جاسم عناد في البصرة وعبد بن حسن بن مذكور في البصرة والشيخ يوسف بن رمح في البصرة والشيخ علي بن حسين في البصرة والكثير من الشيوخ الذين يطول عددهم وذكرهم و هم منار يقتدوا بهم وهم أعلام الفريجات المعروفين في كل العراق كان لهؤلاء دور بارز في حل معظم النزاعات العشائرية والمواقف المشرفة في تاريخ عشائر الفريجات وهم لهم جلالة وتقدير بين العشائر الأخرى 2 - أن موضوع الزعامة لعشائر الفريجات هذه موضوع شائك والتطرق في هكذا موضوع صعب وانأ أفضل إننا في المنتدى أن نكون حذرين في تناول هذا الموضوع أن زعامة الفريجات بإقرار الجميع في الوقت الحالي بين الشيخ عبد الواحد بن ستير بن ووكف والشيخ جبار بن حسن بن ناصر بن عيادة وانأ جلست مع الاثنين كل من هما في بيته وقد سألتهم كل واحد على حدا من هو الشيخ العام للفريجات فقالا ألي أننا الفريجات نقسم بين ( نصفيتين ) واحدة للبو خلف والثانية للازابج وكل نصيف لها من يرأسها وكل يقر بالأخر بشيخه على النصفية التي عنده وتناولت موضوع القبيلة معهم ورأسه القبيلة يجب أن تكون بشخص واحد فلم أجد الجواب الكافي الذي يريح قلبي لأني اعلم أن نستطيع أن نكون قبيلة لأننا أكثر من عشر عشائر وأكثر من عشر عشائر تستطيع أن تكون قبيلة يجب أن تكون قبيلة أسوى ببقية القبائل مثل قبيلة البو محمد و قبيلة بني مالك أما نحن لا ننكر دور شيوخ وجهاء الازابج في الرفع من شأن الفريجات وان شخصية مثل سلمان بن شنجار كان فريضة العمارة و فريضة زمانه ويحتكم إلية في أصعب الأمور وكان فراضته تقر وتمشي وحكمه مقبول على الكل في فض النزاعات العشائرية وكان يتصف بالحكمة والاتزان في حكمة وكان أذا ذكرت الفريجات ذكر الشيخ سلمان بن شنجار وكان حالة حال الشيخ ستير بن ووكف3- يا أخي يا أبا نور كلنا واحد ويشهد الله انه لا فرق بيننا ولا يوجد المتحيز بيننا لكن النقاش في بعض الأحيان يؤخذ علية أن الشخص يميل إلى كفة على حساب الكفة الأخرى وان اني كنت اضن انك من الازابج حسب ما اعتقد وهذا محط اعتزاز لنا كلنا 4- من قال إلك أن مشاركاتك غير مثمر وغير مجدية بل بالعكس نحن نعتز بأرائك ومشاركاتك أنت والأخ حمادي وان طرحكم جميلة وواقعية ومنطقية وان تحليلاتكم واستنتاجاتكم هي التي أوصلتنا إلى الحقيقة ان ا – أن الفريجات اتحاد عشائري بين مجموعة من العشائر متحدة منذ القدم وصارت افريجة القلب والجسد ب – توصلنا إلى نسب أخوننا الفريجات الازابج من عبد القيس من ربيعة العدنانية وتم تحديد ذلك والحمد لله ج- توصلنا إلى نسب أخوننا الفريجات البو خلف والعشائر المنطوية تحتها من الصبيح من نسل كليب من ربيعة العدنانية وتم تحديد ذلك والحمد للهوهناك الكثير من الأمور التي لا تحضرني ألان وليس ذلك أنة تم من خلال المنتدى ومن يحب التعصب؟ نحن نحكم المنطق والحسابات الزمنية ولا نتشدد بآرائنا بل نستمع ونصحح إلى الأخر إذا وجد عند خلل في طرحة ونجد الشكر من الطرف الأخر على التصحيح وهذا كثير موجود في المنتدى وإنشاء الله نصل إلى الهدف المنشود5- إنا صدر لي كتاب والكتاب قيم والحمد لله وكل من قراءة وجد الكثير من المعلومات القيمة فيه وانأ افخر والحمد لله أنها أول محاولة كانت في تدوين تاريخ الفريجات والذي أفرحني أنها صارت مصدر في التدوين من قبل الآخرين فقد قراءة الكثير من المؤلفين عندما يكتبون عن عشائر الفريجات يرجعون بسند الكلام إلى كتابي وتستطيع أن تشتري أي كتاب حديث صادر في الخمس السنوات الأخيرة يتناول العشائر العراق أو عشائر الجنوب تجد المصدر حسن المجنوني إما العمود النسبي للجد الأعلى فرج بن حسن بن عمارة الذي اعتمده في هذا الكتاب إني أعطيت الأنساب الثلاثة وحللتها وكان الأقرب إلي حسب اعتقادي نسب قبيلة دارم من قبيلة تميم لعدة أسباب منها ( لقب فرج الدارمي ) وكثرة بني دارم في المجر وجذورهم القديمة فيها وهي ليست موضوعنا ألان 6- الأستاذ الأخ حمادي الفريجي في تحليله بين ان الفريجات احتمال من ذراري كليب بن ربيعة لكن الدليل موجود عند المتناقل عند اهل العشيرة من الرجال المسنين بما نسبة 90 % يقولون نسب الفريجات من قبيلة ربيعة من الصبيح من السراي من نسل ذراري كليب بن ربيعة وهذا ما توصلنا له أخيرا ونحن نقدر رائه ونحترمها7- ان الشيخ محمد الفريجي شيخ الفريجات من هو ؟ هل هو ابن للشيخ فرج الدارمي ؟ ام من ابائة ؟ وهذا دليل على الكثير من الأسماء مفقودة يوجد هناك رأي أن محمد العزاوي عندما نزل. نزل على احد أبناء فرج الدارمي واحتمال أن يكون هو هذا هو الشيخ محمد الفريجي وتم بين هم المصاهرة( وانأ معك أن هم في بادي الآمر أن صهروا مع عشيرة الفريجات ) يا أخي أن مؤسس قبيلة البو محمد الأساسي هو ( لويلو بن سعد بن جامل بن محمد العزاوي ) كان يتكلم في باد الأمر انه فريجي ويتحدث بسطوه وقوة الفريجات الذين يعتبرهم أهلة وهو لا يخرج عن مشورتهم وكان يأخذ من الجميع ( الكوده ) او الجزية ولا يأخذها من الفريجات على اعتبار أنهم أهلة إلى أن حققوا مرادهم وسيطروا على كل شيْ تنكروا لهم لكن أني هنا أوجه سؤال للجميع لماذا صار هذا التغير والانقلاب الذي احدث اللويلو في تاريخ العمارة وبداية تكوين إسراءه محمد العزاوي نتيجة ماذا ؟هل هو عدم الارتياح إلى وضع أهلة وعمومته شدود وعبود وضعهم الجديد وممارستهم مهنة غريبة عن أصلهم ؟أم هل حسب ما يذكرون البو محمد ان الفريجات قاموا بخدعهم وأعطوا جدهم أمراءه غير الأمراءه المعنية فأرادوا الانتقام من هم ؟ ام هو الخوف من الفريجات خوفن أن يسيء أليهم اللويلو في يوم من الأيام وهو وحيد بين هم ؟أم هو حب الجاه ونكران الجميل وحب التسلط ؟ |
|
| |
??? ???? زائر
| موضوع: نسب عشائر الفريجات من الصبيح ومن كليب بن ربيعة من طرف حسن جاسم الفريجي الأحد مايو 15, 2011 4:18 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم آخي العزيز ابو نور المحترمبعد التحية والسلام 1- لا يوجد شك في مسائلة نسب أخوننا الفريجات الازابج من عبد القيس من ربيعة العدنانية وهذا ما اتفقنا عليه في المنتدى وانأ أكدت أليك أن نسب الازابج كثر ثبوت من بقية الأنساب الأخرى وان وجود الازابج قديم جدا في أراضي ميسان قبل احتلال العثمانيين للعراق بسنين عديدة في أيام سيطرة بني لام على العمارة وان رجال مثل سلمان بن شنجار (فريض الفريجات ) والشيخ عيادة بن فارس وتبعهم الشيخ المرحوم عبد بن هويت وحاليا الشيخ جبار بن حسن بن ناصر أن هم من أعلام الفريجات المعروفين في كل العراق كان لهؤلاء دور بارز في حل معظم النزاعات العشائرية والمواقف المشرفة التي وقعت في ميسان قديما ومدن أخرى في العراق وحاليا من الشيوخ الذين لهم ثقلهم في فض النزاعات العشائرية في العراق الشيخ عبد الواحد بن ستير ال وكف في بغداد الشيخ خلف بن ستير في ميسان الشيخ صبار بن المومن في بغداد الشيخ كاطع بن مشتت في بغداد والشيخ مطلك بن فرحان والشيخ محسن بن وادي بن مدهوش والشيخ زيدان بن نعمة بن غالي في بغداد والشيخ سعد بن عبود في بغداد والشيخ بدر بن وهيم في بغداد والشيخ جبر بن حميدي في البصرة والشيخ كاظم بن عزيز في ميسان والشيخ جاسم جبر مسلم في بغداد والشيخ باني بن صحين بن كاظم في ميسان والشيخ فالح بن حميد المنشد في ميسان والشيخ جبار شرهان في الناصرية والشيخ قاسم جاسم عناد في البصرة وعبد بن حسن بن مذكور في البصرة والشيخ يوسف بن رمح في البصرة والشيخ علي بن حسين في البصرة والكثير من الشيوخ الذين يطول عددهم وذكرهم و هم منار يقتدوا بهم وهم أعلام الفريجات المعروفين في كل العراق كان لهؤلاء دور بارز في حل معظم النزاعات العشائرية والمواقف المشرفة في تاريخ عشائر الفريجات وهم لهم جلالة وتقدير بين العشائر الأخرى 2 - أن موضوع الزعامة لعشائر الفريجات هذه موضوع شائك والتطرق في هكذا موضوع صعب وانأ أفضل إننا في المنتدى أن نكون حذرين في تناول هذا الموضوع أن زعامة الفريجات بإقرار الجميع في الوقت الحالي بين الشيخ عبد الواحد بن ستير بن ووكف والشيخ جبار بن حسن بن ناصر بن عيادة وانأ جلست مع الاثنين كل من هما في بيته وقد سألتهم كل واحد على حدا من هو الشيخ العام للفريجات فقالا ألي أننا الفريجات نقسم بين ( نصفيتين ) واحدة للبو خلف والثانية للازابج وكل نصيف لها من يرأسها وكل يقر بالأخر بشيخه على النصفية التي عنده وتناولت موضوع القبيلة معهم ورأسه القبيلة يجب أن تكون بشخص واحد فلم أجد الجواب الكافي الذي يريح قلبي لأني اعلم أن نستطيع أن نكون قبيلة لأننا أكثر من عشر عشائر وأكثر من عشر عشائر تستطيع أن تكون قبيلة يجب أن تكون قبيلة أسوى ببقية القبائل مثل قبيلة البو محمد و قبيلة بني مالك أما نحن لا ننكر دور شيوخ وجهاء الازابج في الرفع من شأن الفريجات وان شخصية مثل سلمان بن شنجار كان فريضة العمارة و فريضة زمانه ويحتكم إلية في أصعب الأمور وكان فراضته تقر وتمشي وحكمه مقبول على الكل في فض النزاعات العشائرية وكان يتصف بالحكمة والاتزان في حكمة وكان أذا ذكرت الفريجات ذكر الشيخ سلمان بن شنجار وكان حالة حال الشيخ ستير بن ووكف3- يا أخي يا أبا نور كلنا واحد ويشهد الله انه لا فرق بيننا ولا يوجد المتحيز بيننا لكن النقاش في بعض الأحيان يؤخذ علية أن الشخص يميل إلى كفة على حساب الكفة الأخرى وان اني كنت اضن انك من الازابج حسب ما اعتقد وهذا محط اعتزاز لنا كلنا 4- من قال إلك أن مشاركاتك غير مثمر وغير مجدية بل بالعكس نحن نعتز بأرائك ومشاركاتك أنت والأخ حمادي وان طرحكم جميلة وواقعية ومنطقية وان تحليلاتكم واستنتاجاتكم هي التي أوصلتنا إلى الحقيقة ان ا – أن الفريجات اتحاد عشائري بين مجموعة من العشائر متحدة منذ القدم وصارت افريجة القلب والجسد ب – توصلنا إلى نسب أخوننا الفريجات الازابج من عبد القيس من ربيعة العدنانية وتم تحديد ذلك والحمد لله ج- توصلنا إلى نسب أخوننا الفريجات البو خلف والعشائر المنطوية تحتها من الصبيح من نسل كليب من ربيعة العدنانية وتم تحديد ذلك والحمد للهوهناك الكثير من الأمور التي لا تحضرني ألان وليس ذلك أنة تم من خلال المنتدى ومن يحب التعصب؟ نحن نحكم المنطق والحسابات الزمنية ولا نتشدد بآرائنا بل نستمع ونصحح إلى الأخر إذا وجد عند خلل في طرحة ونجد الشكر من الطرف الأخر على التصحيح وهذا كثير موجود في المنتدى وإنشاء الله نصل إلى الهدف المنشود5- إنا صدر لي كتاب والكتاب قيم والحمد لله وكل من قراءة وجد الكثير من المعلومات القيمة فيه وانأ افخر والحمد لله أنها أول محاولة كانت في تدوين تاريخ الفريجات والذي أفرحني أنها صارت مصدر في التدوين من قبل الآخرين فقد قراءة الكثير من المؤلفين عندما يكتبون عن عشائر الفريجات يرجعون بسند الكلام إلى كتابي وتستطيع أن تشتري أي كتاب حديث صادر في الخمس السنوات الأخيرة يتناول العشائر العراق أو عشائر الجنوب تجد المصدر حسن المجنوني إما العمود النسبي للجد الأعلى فرج بن حسن بن عمارة الذي اعتمده في هذا الكتاب إني أعطيت الأنساب الثلاثة وحللتها وكان الأقرب إلي حسب اعتقادي نسب قبيلة دارم من قبيلة تميم لعدة أسباب منها ( لقب فرج الدارمي ) وكثرة بني دارم في المجر وجذورهم القديمة فيها وهي ليست موضوعنا ألان 6- الأستاذ الأخ حمادي الفريجي في تحليله بين ان الفريجات احتمال من ذراري كليب بن ربيعة لكن الدليل موجود عند المتناقل عند اهل العشيرة من الرجال المسنين بما نسبة 90 % يقولون نسب الفريجات من قبيلة ربيعة من الصبيح من السراي من نسل ذراري كليب بن ربيعة وهذا ما توصلنا له أخيرا ونحن نقدر رائه ونحترمها7- ان الشيخ محمد الفريجي شيخ الفريجات من هو ؟ هل هو ابن للشيخ فرج الدارمي ؟ ام من ابائة ؟ وهذا دليل على الكثير من الأسماء مفقودة يوجد هناك رأي أن محمد العزاوي عندما نزل. نزل على احد أبناء فرج الدارمي واحتمال أن يكون هو هذا هو الشيخ محمد الفريجي وتم بين هم المصاهرة( وانأ معك أن هم في بادي الآمر أن صهروا مع عشيرة الفريجات ) يا أخي أن مؤسس قبيلة البو محمد الأساسي هو ( لويلو بن سعد بن جامل بن محمد العزاوي ) كان يتكلم في باد الأمر انه فريجي ويتحدث بسطوه وقوة الفريجات الذين يعتبرهم أهلة وهو لا يخرج عن مشورتهم وكان يأخذ من الجميع ( الكوده ) او الجزية ولا يأخذها من الفريجات على اعتبار أنهم أهلة إلى أن حققوا مرادهم وسيطروا على كل شيْ تنكروا لهم لكن أني هنا أوجه سؤال للجميع لماذا صار هذا التغير والانقلاب الذي احدث اللويلو في تاريخ العمارة وبداية تكوين إسراءه محمد العزاوي نتيجة ماذا ؟هل هو عدم الارتياح إلى وضع أهلة وعمومته شدود وعبود وضعهم الجديد وممارستهم مهنة غريبة عن أصلهم ؟أم هل حسب ما يذكرون البو محمد ان الفريجات قاموا بخدعهم وأعطوا جدهم أمراءه غير الأمراءه المعنية فأرادوا الانتقام من هم ؟ ام هو الخوف من الفريجات خوفن أن يسيء أليهم اللويلو في يوم من الأيام وهو وحيد بين هم ؟أم هو حب الجاه ونكران الجميل وحب التسلط ؟ |
|
| |
د هاشم الفريجي Admin
عدد المساهمات : 346 نقاط : 595 تاريخ التسجيل : 09/06/2009 الموقع : المؤسس والمشرف العام
| موضوع: رد: نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة الأحد مايو 15, 2011 7:55 pm | |
| الاخوة الافاضل الباحثين المحترمين
كل من الاخ الباحث أبو نور ولاخ الباحث حمادي الفريجي والاخ الباحث حسن جاسم
تحية لكم وتقدير أولا:
إخوني الافاضل ان نسبي كما كنت ولا أزال أحفظه هو كما علمنيه والدي وإذا وجد خلاف فربما بسبب نسيان مني أو من والدي أو من أبيه .. وهذا أمر جائز ومتروك لكم باعتباركم باحثين في الانساب
وهو: هاشم بن نعمة بن غالي بن حسن بن كريّن بن معيلو بن خويطر بن عبد الله بن محمد بن سعيد بن فرج (فريج) بن حسن بن فرج الله ..
وهذا قبل حصولنا على باقي الاسماء من أمير ربيعة
ولو أن ولدي (محمد) البالغ من العمر 27 عاما هو المتحدث عن النسب وتزوج في عمر العشرين لاصبح له ولد عمره سبع سنوات الان..وبذلك تزداد الشجرة جدا واحدا ... وهكذا.
قصدي من كل هذا أن الاختلاف بجد واحد أو جدين لا يشكل مشكلة كبيرة ولكم الرأي أولا وأخيرا.
ثانيا:
أن عشائر الفريجات تفخر بوجود هذه الكوكبة المنيرة من ابنائها الباحثين في الانساب والمدافعين عنها في كل الميادين وهم يساهمون في رفد منتدياتهم وغيرها بهذه المعلومات الرائعة والتحليل العلمي البهيج
وفي كل الاحوال فان الخلاف موجود في جميع العلوم والاداب وهو امر طبيعي يوسع مجال البحث .. وينبه الى أخطاء الاستنتاج ولا أرى خللا في الحوار وتعدد الاراء هنا أو في اي مكان آخر طالما كان الحوار بناء وعلميا بذكر التاريخ المسند الى كتب أو أحداث أو اشخاص مازالوا على قيد الحياة .. والتحليل المنطقي للأحداث والتواريخ وغيرها
وأقول أن العلماء والباحثين عن الحقيقة لا ولن يختلفوا اثناء الحوار بل يتبادلون الاراء بدون تشنج وتصلب والوقوف في زاوية محددة وكأنه خلق ليقف بها ولن يتحرك الى غيرها ..
أخوتي الافاضل كلنا فخورن بكم وبحواراتكم الرائعة وانتم مثقفون وتعرفون أن الحوار فيه الكثير من الآراء التي ربما ينزعج منها المحاور الاخر ..ولكن أرجو أن تتذكروا دائما : انكم موجودون وقد نذرتم انفسكم لكتابة تاريخ ونسب العشيرة فلا تأخذكم ( العصبية الفريجية ) بعيدا عن أهدافكم الرفيعة السامية التي نحلم أن تحققوها لنا بجدكم وتعبكم وتواصلكم الرائع ..
فأنتم أخوة جميعا ولكم في قصة معركة ( الجرعات ) التي ذكرها الرائع حسن جاسم وكيف توحد الفريجات المتقاتلون في ما بينهم وقد بلغ القتلى 70 قتيلا بينهم ليقاتلوا عدوا للفريجات ..
والحمد لله لم تصل بيننا الامور الى ذلك الحد أخوتي الافاضل لتكن صدوركم أوسع وقلوبكم أحن الى بعضها وبكم سوف نصل الى الحقيقة المرتجات واعلموا اننا كلنا فريجات ولا يؤثر فينا أمور أخرى نختلف عليها هنا او هناك.
أخي الفاضل أبو نور أنت وأخوتك الافاضل العمود المركزي لهذه المنتديات وصدقني والله أني أعتبر المنتديات منتدياتكم أنتم وأنا مجرد مساهم بسيط ببعض المعلومات واثارة بعض الاسئلة هنا وهناك وبين تارة واخرى لانني لا أعرف في الانساب .. ولذلك استغرب منك سيدي العزيز أن تقول : ساترك المنتديات؟؟ فللأمانة أن هذه المنتديات لولا وجودك ووجود الاخ المهندس حمادي لما قام لها جذع ولا فرع حيث قمتما برعايتها وادامتها وانا غائب عنها سنتين... ثم تواصل معنا باقي الاخوة الافاضل ... أخوتي ... أرجو أن لا تكرروا عبارة : سأترك المنتديات لانها تحز في نفسي وفي نفس كل فريجي غيور على العشيرة ثم أنتم ( أهل الدار ) فكيف يمكن أن تتركوها ؟؟
لا باس بالاختلاف .. طالما كان الاحترام للراي المخالف موجود والى الان لم الاحظ الا الاحترام والحوار الجاد بينكم
فلكم كل الود والتقدير ودمتم أعلاما مرفرفة في سماء الفريجات.
| |
|
| |
| نسب عشائر الفريجات من الصبيحمن كليب بن ربيعة | |
|